Phares et voyants qui éclairent plus fort intempestivement (surtensions ???)

[rafi33]

Bonsoir les fiateux 
Je suis un peu inquiet pour ma titine et n'ai pas trouvé de réponse avec le moteur de recherche et le survole de quelques pages de posts, alors je m'en remets à vous en postant.

Mon souci est électrique, comme la section l'indique.
Le contexte et ce qu'il se passe ... :

Il n'y a pas longtemps je n'avais plus d'éclairage arrière sauf les stops quand je freinais.
Je me suis interressé au ampoules (RAS) puis aux masses (dévissage, nettoyage, revissage + bombe à contact) et j'ai finalement l'impression que le soucis venais des douilles dans lesquelles il me semble que la languette qui touche le cul de l'ampoule ne faisait plus contact (bizarre que ça l'ai fait sur les deux côtés en même temps tout de même...).
Bref après avoir touché à tout ça j'ai retrouvé mes pharres arrière?!.

Par contre j'ai remarqué que je n'ai plus de klaxon, moteur en fonctionnement. Je me penche sur la question, démonte le kalxon au centre du volant et fini par l'entendre retentir lors d'un essai.Je me dits que c'est gagné et remonte le tout. Sauf que voiture tournante ce WE en allant au rassemblement mensuel des anciennes à DARWIN près de chez moi, j'ai remarqué qu'en fait je n'avais toujours plus de Klaxon  .

Enfin et c'est le plus grave je pense, je m'en suis rendu compte la nuit, par intermitence je vois mes phares éclairer beaucoup plus fort comme si je passais en plein phare, et les voyants à la planche de bord s'illuminent également plus fort quelques secondes de temps en temps comme les phares.
Qu'en pensez vous, avez vous déjà eu cette expérience? J'ai vu que je chargeais à 13/14 volt sur la batterie en vérification, mais n'ai pas le voltemètre branché pendant ces phases intermitentes, donc ne sais pas si ce sont des surtensions (très probable). Est ce un problème de régulateur ? de ce que vous pourrez me dire.

Je n'ai pas le schéma électrique de titine et ne suis pas sur d'avoir un montage vraiment d'origine, car j'ai un moteur de 650 et j'ai l'impression d'avoir une colonne de direction de 126 ?? Une photo de la boite à fusible vous aiderait peut être ?

A votre écoute....

[gabier16]

colonne de 126 = colonne brisée (avec un cardan), donc facile à identifier. mais le système de commande du klaxon est identique sur 500, 126, lulu, etc...

ce systême de commande est très simple et fiable, mais s'il se met à déconner, gare!! j'ai un pb récurrent sur la Lulu  (klaxon parfois au garage, mais rarement sur la route ) et ça dure depuis ... sans que j'arrive à trouver la solution

[Chris66]

Tu as essayé de démonter le volant pour vérifier l'état des contacts du commodo ?  Nettoyage,bombe contact ...   

[wtf]

J'ai aussi un problème de klakson sur la mienne depuis pas mal de temps, défaillant lorsque trop de consommateurs électriques sont actifs (genre sous la pluie : essuie-glace et feux de croisement). Le problème est moins courant, sans jeu de mot, depuis que je suis passé en éclairage LED. J'ai cherché à taton à droite à gauche, je ne vois pas où est le problème (tension correcte batterie et alternateur, klakson qui fonctionne sans problème consommateurs éteints).

[Chris66]

Peut être revoir les connectiques de l'alternateur et éventuellement mesurer l'ampérage délivré à la sortie de l'alternateur 

[rafi33]

merci de vos remarques.
Je vois que le klaxon pose probleme à nombre d'entre nous.

Je vais regarder cela de plus pret dès que possible.

Pour l'aternateur, par contre ce n'est pas plutôt une histoire de tension Chris66 ? Je vais essayer de trouver un schema elec en français avec les couleurs. J'ai vu qu'il y en avait proposé en début des posts. Je vais regarder ça de plus prêt mais ne sais pas vraiment par où commencer. J'ai un second régulateur que je vais peut être essayer pour voir si ça continue à me faire des sauts de luminosité 

[Chris66]

Pour faire simple, la mesure de l'intensité "Ampère" va servir à savoir si la dynamo ou l'alternateur fournit suffisamment  de puissance aux consommateurs  on utilise pour cela une pince Ampère métrique  je sais, c'est pas tous le monde qui a cela dans l'atelier donc si pas de pince , il faut mesurer en continu, la tension à la sortie de la dynamo ou alternateur environ 13.5V-14V  et mettre ensuite en marche les plus gros consommateurs 
en premier : les feux de croisement avant + feux arrière + feux de plaque (2x40W)+(2X5W)+(2X5W)=100W donc on est déjà à: si par exemple
on mesure 13.5V / 100W= 7,4 A 
On sait que sur banc de charge , notre dynamo doit délivrer au maximum 16A entre 2500 et 3200 RPM
On constate qu'avec seulement les phares d'allumés on en est déjà à presque la moitié de puissance que la dynamo peut fournir. 
Si maintenant on actionne le klaxon,énorme consommateur (environ 200W)  donc 13.5V/200W=14A
On dépasse la charge nominale de la dynamo qui est de 16A ,nous en sommes a plus de 21A de consommation,  on va donc basculer sur l'énergie tampon qui se trouve dans la batterie qui elle se situe entre 40 et 50Ah mais pour un certain temps 
Si on observe la mesure de la tension "V" on va se rendre compte que celle-ci chute, plus on consomme d'Ampérage, plus la tension baisse, car la dynamo ne fournit plus suffisamment  de puissance "W" ou d'intensité "A"   
Pour en conclure , plus on branche de consommateurs , plus la tension chute..ce qui est normale...c'est le fait de la minimisation de notre moyen de production d'énergie par les ingénieurs qui ont conçu nos petits moteurs, en fonction de sa cylindrée... on pourrait effectivement mettre de plus gros alternateurs , mais cela aurait un impact direct sur la puissance moteur , puisqu'une partie de celle-ci est absorbé par la dynamo ou l'alternateur... 
Par ailleurs si la batterie est un peu faiblarde, elle n’emmagasine pas suffisamment d'Ampère pour faire tampon   

[Chris66]

Une chose  à vérifier aussi en premier lieu moteur tournant, la mesure de tension sortie dynamo doit être identique à celle des bornes de la batterie (pas les cosses batterie) écart de 0.2V max quelques soient les consommateurs activés

[Chris66]

Oui bien vu Philippe 

[charles]

y a une fonction test de l'alternateur" sur mon chargeur norauto basique, je ne sais pas ce que ça vaut
question con, certains multis ont la fonction ameremetre, c'est pas bon?

[rafi33]

Charles en effet pour la fonction ampèremètre mais il faudrait faire la mesure en série sur le ciruit (c'est à dire débrancher un fil et utiliser l'appareil de mesure entre ce fil débranché et la conexion où il était branché) car une intensité se mesure en série ou bien avec une pince ampèremétrique sans rien débrancher.

beaucoup Chriss pour la qualité de ta réponse qui est très constructive et va surement m'aider moi et d'autres. J'emprunterai une pince ampèremétrique au boulot, et c'est vrai que je commence à avoir des souvenirs du passage au banc des alternateurs et en effet on avait une indication de l'intensité. Je vais regarder tout cela et passer au peigne fin les accessoires les uns après les autres. Je préfèrerais avoir un problème de branchement plutôt que d'alternateur même si je n'ose pas m'aventurer dans la vérifcation du faisceau...

Voilà quelques photos de l'objet du délit avec le poste de conduite, sa colonne de direction, son klaxon, et son tableau de bord, l'alternateur, et le compartiment coffre avant avec la boite à fusibles.

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[charles]

ok, merci rafi.

[tony500]

joli le compteur 

[Franck14]

  original

[rafi33]

  les gars 
La preuve que je ne suis pas encore un vrai connaisseur  car pour moi c'était un compteur classique  .
Dites moi en plus... si ce n'est pas d'origine. c'est un montage exotique ou ça vient tout de même d'une 500 ou d'une cousine ?