Tenue en place des coupelles de freins

[mitch83]

quand tu dis ça fuit c'est parce que la coupelle se met en travers ou elle sort ou autre
pour la graisse oui il y a de la graisse spéciale, que l'on peut mettre sur le piston et la coupelle, sur les raccords, mais aucun rapport avec la fuite.

[Christian595]

non la coupelle ne sort pas, impossible à cause des garnitures.

Éventuellement si la distance entre les 2 points de contacts des garnitures et la longueur du cylindre et/ou la course du piston n'étaient pas compatibles :
- les 'espèces' de pistons pourraient ne plus être guidés correctement dans le cylindre,
- le piston pourrait se mettre un peu de travers dans le cylindre,
- provoquer le même mauvais positionnement de la coupelle et une fuite...

MAIS ce devrait être systématique à chaque freinage, et ce n'est pas le cas...

Cette 500L a été pas mal tunée/modifiée, je suis en train d'essayer de reconstruire les références des pièces moyeux (G ou 126 ?) /flasques de freins (?)/tambours (4x98 et D=185mm, mais je vois des modèles AV ou AR ?)/ garnitures(?)/ pistons (500L? Gardiniera? 126 série 1, 2?)....

J'ai vu des cylindres de roue BREMBO, je me tâtes car je sais que c'est du bon et même pas cher,  mais il faudrait que je sois certain des dimensions et de la technologie car franchement cette 'coupelle' (vulgaire rondelle de caoutchouc non guidée) : ça ne me plait pas beaucoup !
(quand on as un gros SUV à freinage assisté-abs-air-bag qui pile parce qu'il a zappé la route en regardant sont GPS ou son TEL  )
je plaisante 

Tous les renseignements sont les bien venus 

[charles]

oui, en 500, on apprend à pas "coller"
pour le choix de la "technologie", ben, tu n'en a pas trop, sauf à passer en disque av et arriere.
pour savoir ce qui est monté sur ta voiture, poste des photos, d'autres que moi sauront t'aider

[Cléflo]

en 500, on apprend à pas "coller"

y'en a derrière, qui ne supporte pas !!

[mitch83]

d’après ce que tu dis, je vois plutôt une mauvaise fabrication, normalement le piston est ajusté au cylindre et ne peut en aucun cas se mettre en travers, quand à la coupelle elle non plus ne peut pas se mettre en travers du fait qu'elle appuie bien à plat sur le cylindre. poussée par le ressort
regardes si la coupelle n'a pas une mal façon et la surface du cylindre (trou rayure) 

[Christian595]

le phénomène s'est produit sur les 2 cylindres AR (en 19mm, à l'AV ce sont des 22).
et je n'ai rien constaté comme défaut ni sur les coupelles ni dans les alésages.

Par contre quand je parle de technologie archaïque c'est parce que ce qui 'ressemble' à des pistons ne le sont pas pour moi, plutôt des prolongations métalliques des coupelles qui elles sont les vrais pistons puisque qu'elles assure l'étanchéité et le déplacement.
Les 'pistons-prolongations métalliques' ont pas loin de 0.1mm de jeu avec l'alésage du cylindre...

[mitch83]

des coupelles qui elles sont les vrais pistons puisque qu'elles assure l'étanchéité et le déplacement.

le piston c'est le piston, la coupelle c'est l'étanchéité, en quelque sorte le segment, la coupelle est de plus en plus etanche au plus il y a de pression  gros freinage. juste une autre question tu l'as remise dans le bon sens 

[Christian595]

Pas de sens visible, voir schéma, elle est totalement symétrique.
C'est justement ça qui me genre par rapport aux joints à section carrée plus habituels qui fonctionnent un peu comme des joints spi (à lèvre)...
mais je ne vais pas refaire l'engineering des Fiat de 1969 :))
Ma première 4 roues en 76 c'était une id19 : une voiture futuriste 

[mitch83]

  en fait ça ressemble à un joint torique , je n'ai jamais vu ce type de coupelle, pour moi ça ne peux que fuir , normalement une coupelle a une lèvre qui fait l'étanchéité, ça à tout simplement la forme d'une coupelle.

[Christian595]

en fait ça ressemble à un joint torique , je n'ai jamais vu ce type de coupelle, pour moi ça ne peux que fuir , normalement une coupelle a une lèvre qui fait l'étanchéité, ça à tout simplement la forme d'une coupelle.

Tout à fait d'accord Mitch !
Tu veux dire que les cylindres de fiat que tu as pu voir n'étaient pas conçus comme celui-ci ?
Si oui je suis preneur d'une référence pour remplacer ces daubes neuves achetée chez Axel....

Je re-démonte ce matin et je posterai des photos.

[mitch83]

 

[Christian595]

Voilà les photos du démontage/remontage.
Je me suis aperçu que les faces AR des pistons sur lesquelles appuient les joints (coupelles) avaient de fortes traçage d'usinage 
-> redressées au P180 et polies au P400 à l'huile, à voir si ça améliore les choses...

Je re-re-re fais le plein (au moins il est rincé le circuit !), je re-re-re purge et je vous tiens au courant.

[charles]

je comprends qu'on ne se soit pas compris.
en effet, sur mes cylindres de roue arriere, en diametre 15, sur le piston, j'ai un joint torique.

[mitch83]

par curiosité j'avais un vieux cylindre j'ai ouvert et bien pas de coupelle juste un anneau    en fait c'est la pression qui pousse le tore sur le cylindre ceci dit je n'ai jamais eu de soucis

[charles]

juste un anneau sur le piston, Mitch?

[mitch83]

bé oui je n'avais jamais eu la curiosité de regarder puisque jamais de souci, j’étais resté aux coupelles