126 bis tombé en panne et ne veut plus démarré

[bobinesimple Alias Magimojo]

le principe est la bobine est alimenté par un fil en 12V, le fil ressort part vers l'allumeur qui ouvre et ferme par intermitance (une sorte d'interrupteur on/off). quand fermé le courant repart vers le corps de l'allumeur qui est à la masse.


quand le circuit est fermé (le contact se fait avec la masse), en gros la bobine se charge
quand le circuit devient ouvert - l'interrupteur sur "off" donc - la bobine se décharge violemment au travers du/des fils de bougies


déjà regarde si tu as 12V qui arrive à la bobine :
débranche le fil qui va à l'allumeur, mets le contact
puis soit avec un multimètre sur DC 20V, soit plus simple avec une ampoule 12V à mettre entre l'arrivée de la bobine et la masse
tu dois avoir 12V ou l'ampoule qui s'allume


si c'est OK, l'allumeur ne doit plus faire "l'interrupteur" correctement
remets tout comme avant,
et branche l'ampoule ou le voltmètre entre le fils qui arrive à l'allumeur et la masse
ensuite fait tourner le démarreur ou tourne le moteur à la main
l'ampoule doit s'allumer et s'éteindre et s'allumer etc...
si ca reste allumé en permanence ou éteind en permanence, il y a un soucis, et il faudra investiguer sur l'allumeur

[Francky]

alors je suis débutant  alors je vais essayer de reformuler.
Bobine : je débranche le fil de l'allumeur (la borne - sur la bobine) et je mets le contact sans démarrer et ensuite je mets un voltmètre entre le + de la bobine et le - de la bobine OU BIEN entre le + et une masse (exemple culasse)...OU aucun des 2 (c'est autre chose qui faut faire).

Pas fier de mes questions de débutant. Mais bébé fiatiste grandira

[bobinesimple Alias Magimojo]

entre le + et une masse (exemple culasse)

 

entre le + de la bobine et le - de la bobine

ca ne peut pas marcher ça, la bobine n'est qu'un long fil enroulé, tu va forcément trouver 0V (pas de différence de potentiel)

[Francky]

Alors, j'ai testé de la manière suivante :

- j'ai vérifier mon testeur sur la batterie=> l'ampoule s'allume => testeur ok
- j'ai débranché le - (qui je crois va à l'allumeur => impossible de suivre les cables)
- j'ai branché l'ampoule sur le - (fil que j'ai débranché) et sur la culasse
- j'ai mis le contact sans démarrer
résultat : ampoule reste éteinte

Ensuite :
- j'ai laissé débranché le - (qui je crois va à l'allumeur => impossible de suivre les cables)
- j'ai branché l'ampoule sur le + (fil branché de la bobine (encore branché)) et sur la culasse
- j'ai mis le contact sans démarrer
résultat : ampoule reste éteinte

Ensuite :
J'ai tester l'allumeur en branchant une borne à la sortie des rupteurs (branchement avec le condo) et la masse
résultat : ampoule reste éteinte

Cela signifie-t-il que la bobine est HS ou bien la bobine + l'allumeur ???

Est-ce que je dois tester en laissant brancher le - (que je crois de la bobine) et en débranchant le + de la bobine et branché mon ampoule sur le + (du coup débranché) et la masse OU bien que je vais casser quelquechose d'autre en faisant ça.

pour votre aide.

[Fram]

Deja vérifie que quand tu mets le contact, tu dois as du jus entre le + de la bobine et la masse (un point de masse sur la caisse, n'importe ou)

Questions cons:
Quelle est la tension aux bornes de ta batterie?
Tes fusibles sont tous bons?

[Francky]

J'ai vérifié avec l'ampoule directement sur la batterie et elle s'allume. La voiture était allumée avant de tomber en panne et ne plus démarrer, c'est pour cela que j'ai pas testé la batterie avant. De même pour le démarreur.

J'ai vérifié avec l'ampoule sur le + de la bobine en débranchant le - et l'ampoule est restée éteinte. J'ai refait l'opération sur le + avec le - resté branché vers l'allumeur => l'ampoule est toujours restée éteinte.

J'ai vérifié les fusibles sous la capot avant et aucun ne semble défectueux.

Qu'en pensez-vous ?

[mitch83]

ce n'est pas compliqué pour voir si tu as du 12v à la bobine, sans rien débrancher, tu mets la lampe entre le + et une masse, elle doit s'allumer, il y a quand même une condition c'est que le câblage n'ait pas été bidouillé, pour être sur tu peux faire un essai entre le - de la bobine et une masse. as tu les voyants allumés ? au compteur pour les fusibles il serait bien de les tester il arrive que l'on ne voit pas la coupure, ils peuvent être oxydés, nettoyage du porte fusibles, pour bien faire il serait bien de mettre des fusibles neufs, il faut éliminer les causes de pannes.   

[bobinesimple Alias Magimojo]

laisse tranquille ta bobine et ton allumeur 
le courant n'arrive pas, comme dit plus haut, avais-tu bien mis le contact avant ? fusible ? faux contact neiman ? fil abimé ?

[Francky]

Oui les voyants s'allument et le démarreur (?) tourne et  également l'allumeur tourne dès que je tourne le quart de tour pour démarrer.

Oter moi d'un doute quand vous dites mettre le contact c'est juste allumer les voyants, c'est pas tourner pour démarrer ?

Il y a peut-être une pièce entre le neyman et le + de la bobine  ? Si oui, c'est peut-être cette pièce qui est défectueuse ?

J'ai également regardé si la masse est reliée ca à l'air d'être le cas.

Mitch83, J'ai testé le + avec masse et également testé le - (débranché) avec masse. =>ampoule ne s'allume pas dans les 2 cas.

Par curiosité, quel est le lien entre le fusible des phares (par exemple) et l'arrivée de courent au niveau de la bobine.

[mitch83]

aucun lien, tu as trouvé la panne, reste à trouver le fautif

[Francky]

Alors j'ai nettoyé quelques connectiques et j'ai retesté:

Quand je teste sur un des fils (noir = +) allant vers la bobine je trouve du 12V (ampoule s'allume).
Lorsque je teste (avec fil + branché à l'entrée de la bobine) en sortie de bobine (sur la borne -) je trouve du 12V (ampoule s'allume).

question 1:
J'ai fait l'essai sur l'allumeur en voulant démarré et l'ampoule reste éteinte.

question 2:
J'ai remarqué un truc et je sais pas si c'est normal. Je dois chercher la masse directement sur les mailles tressées reliées à la culasse. Si je teste sur la culasse ou sur la carrosserie l'ampoule ne s'allume pas => Est-ce normal ? (j'avais cru comprendre que la carrosserie ou la culasse pouvant être assimilé à la masse => ce qui n'est pas le cas chez moi).

[mitch83]

quel essai as tu fait sur l’allumeur 

ta voiture et comme toutes les voitures la carrosserie est à la masse, pour tant convaincre regardes le - de la batterie il est bien relié à la caisse, ton souci c'est simplement du à l'oxydation il suffit de gratter un peu 

[Francky]

Allumeur :
J'ai branché une borne de mon ampoule sur l'arrivée/entrée? reliant (condo/bobine) et une borne sur la masse. Ensuite j'ai tourné la clé pour faire tourner l'allumeur => l'ampoule devrait s'allumer et s'éteindre mais elle reste éteinte tout le temps.

Masse :
Le - est bien relié à la carrosserie mais malgré que j'ai bien tenté plusieurs points de contact différents sur la carrosserie et également la culasse, je n'arrive pas à allumer l'ampoule par manque de masse.
A quel endroit suggères-tu de l'oxydation (au niveau de lien entre la batterie et la carrosserie et la carrosserie et la culasse) ?

[Cléflo]

il te faut employer les bons termes.
ton ampoule, tu la branches au + de la batterie et à une masse ==> elle s'allume ?

[mitch83]

l'arrivée/entrée? reliant (condo/bobine) et une borne sur la masse.

c'est normal c'est deux masses, il faut condo/bobine et + l'autre cote de la bobine, c'est simple tout est plus où moins oxydé sur la culasse grattes un peu, sur un écrou un coup de brosse etc !!!

[bobinesimple Alias Magimojo]

c'est normal c'est deux masses

non, c'est pas normal.
c'est 2 masses rupteur fermé, mais rupteur ouvert tu dois bien avoir de la tension.
en tournant le moteur ca doit finit par s'allumer à un moment (si masse OK on est d'accord, ce qui semble un soucis ici)