Richesse mélange

[Lolo44]

Bonjour

Comme j'avais du mal à régler mon carbu, je l'ai intégralement mis à nu, passé aux ultrasons, utilisé un kit complet pour changer tout ce qui peut être changé (joints, gicleurs, papillon, ressorts...), tout bien serré et vérifié, y compris que le papillon ferme bien etc.
A côté, tout l'allumage est neuf (condo, rupteur, cables) et l'avance est conforme (-10° réglée au stroboscope).

J'obtiens un ralenti stable, sauf que ... c'est uniquement en serrant la vis de ralenti à fond, donc papillon ouvert autant que cette vis le permet : 2 tours de moins et ça baisse au point de s'éteindre.

Par ailleurs, la vis de richesse est serrée à fond, ou au mieux un quart de tour de moins, sinon le régime baisse jusqu'à quasiment s'éteindre.

Autre symptome, à froid sans le starter, il n'y a pas la moindre amorce de démarrage, et avec le starter normalement ça devrait se lancer en 2 secondes, mais il faut quand même bien insister.

Alors le réflexe évident serait : prise d'air/mélange trop pauvre. Sauf que 1/tous les joints sont neufs, tout est bien serré et 2/ en pulvérisant du Start Pilote sur la base du carbu, l'entretoise et sur les axes de papillon, ça ne fait rien de particulier (le régime n'augmente pas).

Franchement, je sèche...

Laurent

[bdeedo]

déjà devoir serrer a fond la vis de ralenti indique que tu es sur le circuit de progression voir le circuit principal .
donc que ton circuit de ralenti est inopérant.

que d'ouvrir la vis de richesse fasse tomber le ralenti me fait penser a + d'air mais pas d'essence (par le trou de ralenti)

en premier je regarderais si mon gicleur de ralenti et le circuit qui amène l'essence au gicleur de ralenti soit bien déboucher: avec du nettoyant frein  tu vois bien.
ensuite regarde si tu as toujours ton joint sur le porte gicleur de ralenti.

en dernier essaye de repartit sur le réglage suivant:
vis de ralenti: au contact du papillon puis tu ouvre d'1/4 de tour
richesse du ralenti: 1 trs 1/2 a 2 tours

[Lolo44]

, ça me donne une bonne piste. Comme j'ai utilisé un kit complet, j'avais aussi changé le gicleur de ralenti par un neuf... alors qu'avant la révision, je n'avais pas à ouvrir autant le papillon.
Du coup, j'ai remis l'ancien gicleur, et bien ça marche nettement mieux. Super, la refabrication !
Une question bête : la vis de richesse de ralenti règle donc le mélange... au ralenti. Comme est réglée la richesse pour le circuit principal (pendant l'accélération par exemple) ?
Une autre question bête : mon carbu est un IMB 1... sur une 500F de 72, ce qui n'est a priori pas d'origine. Est-ce que le corps de carbu est différent, et est-ce que celà peut jouer sur les performances ou les réglages ?

[bdeedo]

en gros tu as deux circuit qui se superposent un peu
si c'est sur filet de gaz c'est le gicleur de ralenti (circuit de ralenti + circuit de progression jusqu’à 2000, 2500, 3000 trs ca va dépendre de la charge moteur, de l'angle du papillon etc.
sinon c'est le gicleur principal  (et le correcteur d'air  bien qui va limiter ) si grosse charge ou pied au plancher

imb1 ou IMB10 effacé :) en gros ca change pas grand chose, ce qui compte c'est la taille du venturi et le papillon. le reste des variations entre model ca va etre la tailles des gicleurs ou le changement de position d'un trou de progression, de la vis de ralenti etc, etc.

[Lolo44]

Ok merci je suis presque au bout du truc; ça tourne gentiment au ralenti, même si ma vis de richesse de ralenti est dévissée de seulement 1 tour (et pas entre 1,75 et 2), et la vis de ralenti également de 1 tour complet par rapport au papillon fermé.
Maintenant, je dois revoir le jeu aux culbuteurs, car quand je l'ai fait j'ai mis 0.20 à l'échappement et 0.15 à l'admission, mais ça fait pas mal de bruit (genre clac clac), plus qu'avant, donc je sais que le sujet est discuté, mais je vais tout mettre à 0.15 comme préconisé dans les revues techniques et pas mal de tutos vidéos

[bdeedo]

1 tour c'est bien. du moment que ca marche sans soucis.

[Tomas]

Le jeu des culbuteurs est donné à 0,15 dans les docs techniques.
L'expérience montre que ce n'est pas assez. Il faut mettre 0,2 voir un peu plus pour les deux.
Le problème de démarrage à chaud est souvent lié au réglage des culbuteurs à 0.15 avec des soupapes qui ne ferment plus et qui fondent

[mitch83]

c'est bien de régler les culbuts par exemple à 0.15 mais si tu as de l'usure aux culbuts du martelage au niveau de la queue de soupape au final tu auras plus, sans compter si tu as aussi du jeu sur l'axe

[Lolo44]

Du coup je suis embêté, car je comprends que plus de jeu, ce serait mieux, mais mettre à 0.15 au lieu de 0.20 aux soupapes d’échappement, supprime mon trop de clic clic. En lisant le forum je vois bien qu’il y a eu bcp de débats sur ce sujet, donc je pense que je vais rester aux precos du constructeur, comme on dit :-)

[mitch83]

il faut partir d'un principe, certes ça fait un poil de plus de bruit mais au moins tu risques moins un bridage de soupapes 

[Lolo44]

Hello
Bon, j’ai mis 0,20 à l’échappement et 0,15 a l’admissions, revérifié l’avance, réglé le mélange et le ralenti, elle tourne bien rond au ralenti. Vérifie aussi que tout est bien sans prise d’air en vaporisant du start pilot. Vis platinées réglées.
Par contre j’ai toujours un trou à l’accélération, en haut du régime elle broute. Egalement quand je lache la pedale après une accélération franche j’entends comme une psccht à l’échappement, différent des pétarades quand m’avance n’est pas bonne.
J’ai testé la bobine, qui a l’âge de la voiture et je constate une résistance de 1,9 sur le primaire. Sur le secondaire j’ai 10,5. Ça me semble un peu juste… est-ce que ça pourrait être la cause de ce pb ?

[mitch83]

Par contre j’ai toujours un trou à l’accélération

je ne sais pas quel gicleur de ralenti tu as (tu l'as peut etre déjà dit) d'origine il y a 0.45 si oui monte un 0.50 tu es peut etre un peu pauvre en progression
pour les hauts régimes la aussi il faut peut etre augmenter le gicleur principal tu as quoi comme gicleur? tes pets sont bien en relation aves un mélange pauvre

pour la bobine avec les valeurs que tu donnes ce n'est pas d'origine, d'origine c'est plutot 3 ohms  et 4500 / 5000 ohms avec ta bobine comme tu as les vis platinée tu as trois solutions 1 tu mets une resistance, 2 tu changes de bobine, 3 tu montes un allumage electronique.
avec ta config tu bouffes les vis rapidement, la rupture est moins rapide moins bonne étincelle, après tout ça je ne te dis pas que ça vas résoudre ton souci mais au moins ça va en éviter d'autres 

[Lolo44]

pour ta réponse
J’ai 45 en ralenti et 112 en principal, il me semble que ce sont les valeurs d’origine?
Bon ce que je vais faire d’abord c’est changer la bobine par un NGK, sur toutes mes vieilles c’est ce que je mets et jamais déçu. 1,9 au primaire alors que ça devrait faire 3,5, ça ne me semble pas normal
Ensuite même si le condo avait été changé par un Magneti je vais le remplacer par un truc de qualité, ainsi que les vis platinées comme ça je suis sur de mon allumage.
Puis si ça ne donne pas mieux je vais effectivement changer les gicleurs.