Fiat 500 • Fiat 126
Forum technique => Mécanique => Discussion démarrée par: toofil le sam. 25 février 2017, 19:02:13 pm
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Bonsoir à tous,
Après une grosse journée travaux, je décide d'aller faire un tour en 500.
Aucun problème.
Mes parents habitent à 10 min en voiture et je décide d'y passer piur faire tester un tour de 500 à ma mère qui n'est pas encore monté dedans. Pas de problème.
Nous roulons sur 1 ou 2 km et le moteur broute, plus de gouache du tout. J'ai beau "tapé" dedans : RIEN.
Du coup le moteur s'étouffe et je cale.
Après plusieurs tentatives de redémarrage, rien n'y fait. On sent que ça part un peu mais que ça s'étouffe aussitôt.
Je pousse donc la 500 sur 2 km pour revenir chez mes parents.
Je décide de retenter un redémarrage et je "retape" dedans et là MIRACLE elle redémarre.
Qu'en pensez-vous?
Je ne l'ai que depuis 1 mois et ne l'ai pas encore ramené dans un garage pour avoir un avis sur certaines choses à faire.
Je pense qu'un rendez-vous va vite devoir s'imposer car je ne me sens pas encore d'attaque à réaliser tous les travaux possibles dessus.
Pour ce qui m'es arrivé, je pensais à un encrassement du carburateur. Est-ce que ça pourrait être ça ?
A quoi pourrait correspondre des symptômes comme cela ?
Merci à vous pour vos avis sur le sujet.
toofil
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Allumage ou carburation, mais y a pleins de causes possibles !
Un fil du faisceau qui merde, un condensateur, un calage qui c'est déréglé, un gigcleur bouché ...
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le plus facile à regarder:
le bon état des câbles et cosses des fils HT, leur bon branchement(vécu), bougies non dévissées?(vécu)
le bon retour du starter(vécu) #g2
le bon branchement du condensateur(pas de fil qui glandouille)
question: tu n'as pas mis les phares, juste au moment où ça s'est mis à merdouiller?
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la vache, c'est une saloperie de panne un moteur qui broute #g6
sans rire, commence par le condo ou les fils de bougie. ensuite réglage des soupapes.
As tu bien ton volet qui s'ouvre quand le moteur est chaud?
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Comment ça reglage des soupapes Tony ? Tu veux dire des culbuteurs ?
Toofil quand tu dis moteur chaud, il était à température normale de fonctionnement ou bien tu as eu en plus une chauffe du moteur ?
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tu as raison flo, on règle les culbuteurs pour avoir un bon réglage de soupape
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c est peut être ta bobine d'allumage HS quand elle chauffe ça délire #b9
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J'entends par "chaud" moteur qui m'a permis de faire 10/15 km avant d'avoir le soucis.
C'est quoi le "volet" qui s'ouvre ?
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moteur face à toi, la partie inferieure du carter de droite s'ouvre (au ras de l'allumeur), pour ventiler le moteur une fois qu'il est chaud
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question: tu n'as pas mis les phares, juste au moment où ça s'est mis à merdouiller?
Je crois que je les avais déjà d'allumé et encore, pas sûr. En tout cas, je ne les ai pas allumé au moment juste avant que ça merde.
Pour les volets, il faut que je regarde demain. Je n'ai jamais fait attention. Comme elle a redémarré, je pense essayer de rentrer demain avec et voir ça à la maison.
Où se trouve le condensateur ? Il n'est pas à coté de la tête d'allumage ?
Je crois avoir lu que le chaud avait tendance à fragiliser les connexions du condo.
Ensuite réglages des soupapes
Pour ce qui est d'un éventuel régalge je verrai avec un mécano.
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Y a pas quelqu'un près de toi qui peut te montrer 2/3 trucs de base ?
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#l5 pour moi c est la bobine , a voir !!!!! apres si elle a pas tourner depuis tres longtemps depot d essence dans le carbu
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je pense que tu peux oublier le volet, qui même s'il fonctionne correctement, ce ne va pas s'ouvrir du tout en 10 ou 15km à cette saison ...
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ça dépend où, magi #l11 #g3
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hors hémisphère sud alors on va dire #g6
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Y a pas quelqu'un près de toi qui peut te montrer 2/3 trucs de base ?
J'ai un copain qui a une voiture ancienne qui peut m'aider pour certaines choses mais nous ne sommes pas des experts. C'est ma 1ère voiture ancienne et il faut bien commencer un jour et de zéro. Ça viendra au fur et à mesure.
En tout cas, j'ai de nouveau la 500 qui est revenu à la maison.
Malheureusement, au 3/4, elle m'a refait la même chose. Gros à-coups, et le moteur s'arrête lentement (mais pas net).
Au moment où ça l'a refait, j'étais en fond de 2ème et comme j'arrivais à un petit virage avec peu de visibilité, j'ai préféré arrêter d'accélerer plutôt que de passer la 3ème pour rien.
C'est à ce moment que ça l'a refait.
je pense que tu peux oublier le volet, qui même s'il fonctionne correctement, ce ne va pas s'ouvrir du tout en 10 ou 15km à cette saison ...
J'ai pu trouver le volet, il était légèrement ouvert tout à l'heure après moins de 5 km.
Il fait pas si froid, environ 10°C dehors.
#l5 pour moi c est la bobine , a voir !!!!! apres si elle a pas tourner depuis tres longtemps depot d essence dans le carbu
Je l'ai depuis 1 mois, j'ignore l'utilisation qu'en faisait son ancien propriétaire italien mais je pense qu'elle ne roulait pas souvent.
Ces à-coups, je les avais déjà eu à la première sortie en sortant de chez moi et ça s'était décoincé d'un coup, c'est pourquoi j'avais pensé au carbu encrassé.
Une révision du carbu s'impose quoi qu'il arrive et ça ne pourra pas lui faire de mal.
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commence par les vérifications les plus simple et les plus abordables ou à ta portée
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Oui et ensuite pourquoi pas faire réviser le carbu, ce serait bien de prévoir le kit de réparation du carbu avec les joints, la base etc ... ça coûte pas bien cher, assure toi de choisir le bon modèle!
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C'est ce que je vais faire.
Déjà les bougies ou les câbles des bougies ça reste abordable pour moi.
Pour le reste, je commanderai les pièces de rechange.
Je vous tiendrai au courant de l'avancée des réparations.
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J'ai pu trouver le volet, il était légèrement ouvert tout à l'heure après moins de 5 km.
Il fait pas si froid, environ 10°C dehors.
mais fermé ou légèrement ouvert, c'est pareil.
aucune chance de le voir grand ouvert (à 90 degrés) sauf à rouler longtemps en plein été
commence par les vérifications les plus simple et les plus abordables ou à ta portée
+1
fais le basique, achète les consommables courant qui de toutes facons te serviront un jour (condo, doigt, tête, rupteurs, bougies,etc...)
le carbu pour le régler c'est le truc à faire en dernier, en plus il faut du matériel pour faire une réfection correcte
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J'ai un copain qui a une voiture ancienne qui peut m'aider pour certaines choses mais nous ne sommes pas des experts. C'est ma 1ère voiture ancienne et il faut bien commencer un jour et de zéro. Ça viendra au fur et à mesure.
Oui, il faut se familiariser doucement avec le vocabulaire...
Il faut un peu de motivation, et surtout, ne pas se "dégouter".
En revanche, c'est super chouette, car perso, j'apprends plein de truc #l7
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fais le basique, achète les consommables courant qui de toutes facons te serviront un jour (condo, doigt, tête, rupteurs, bougies,etc...)
Magi y'a-t-il d'autres consommables que tu n'aurais pas citer ?
Quit à faire le plein autant prendre le maximum et avoir d'avance au cas où.
Oui, il faut se familiariser doucement avec le vocabulaire...
Il faut un peu de motivation, et surtout, ne pas se "dégouter".
Oui ça commence à venir donc tant mieux. Mieux vaut avoir des problèmes maintenant, ça permet de faire connaissance avec la 500 ^^ et avec vous tous par la même occasion. Je posterai moins si tout allait bien lol
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comme autre consommables: les cables (tous....): par ex , j'ai pété le cable de starter, tres chiant de descendre de voiture pour enlever le starter #g3
joint de cache culbu : x2
....
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sur le moteur , mais je dois en oublier :
- fils de bougies
- bougies (x2)
- filtre à air
- filtre à essence
- durite essence
- courroie
- joint de filtre à huile
- huile moteur + huile BV
- joint cache culbu
- bakelite + les 2 joints
- pochette de joints carburateur
- tete d'allumeur
- doigt
- rupteur
- condo
il faut que tu aies aussi de l'outillage courant + un jeu de calle (pour culbuteurs + rupteurs)
vois sur le forum où il y a les avis des marchands pour éviter d'avoir des pbs
ensuite le plus important de tout #g6 quand une même pièces existe dans différentes qualités (et prix) toujours prendre la plus chère ....
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J'ai commencé hier à mettre un peu les mains au niveau du moteur (vérification des bougies et petit nettoyage) et je n'ai pas su trouver le condo qui pour moi se trouve près de la bobine ou de la tête d'allumage.
Peut-il se trouver dans la tête d'allumage ?
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en general il est fixer sur l allumeur
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C'est ce que je me dis quand je vois toutes les photos d'allumeurs mais chez moi rien.
Le fait d'avoir un allumage électronique peut-il changer l'emplacement du condensateur ?
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Pas de condo du coup,tu cherches pour rienggg #g2
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Allumage électronique = 0 condo ?
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exactement, c'est tout l'intérêt. Tu aurais une photo de ton moteur ?
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J'en prendrai ce soir et les posterai aussitôt.
Déjà ça me rassure de pas trouver le condo s'il n'y en a plus !
Est-ce qu'une vidéo d'un démarrage "foiré" de la 500 serait un plus ?
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tu as verifié que ton starter était bien remis à zéro?
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Oui oui. Il revient bien.
Justement, lorsque je l'ai eu il y a 1 mois maintenant, le vendeur me disait que ça démarrait mal car "l'allumage électronique c'est pas terrible, les vis platinées, si c'est bien réglé, ça marche nickel".
Au final, le câble de starter était parti de la tirette, donc lorsque la tirette était levée, le starter restait en position "moteur chaud".
J'imagine que ça ne doit pas aider le carbu à se sentir bien. Idem si la voiture roulait peu (mais ça je n'en sais malheureusement rien).
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ok, donc visiblement, le reglage de ton allumage electronique est peut etre approximatif
on veut bien des photos #g2, pour connaitre le modele
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yes pas de soucis. J'ai pas mal de photos à prendre ce soir ^^
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Je ne pense pas que l'allumage électronique soit à remettre en cause. Ca fonctionnait très bien jusqu'à ce que ça déconne et ça m'a l'air bien fixé.
Ce que je disais par rapport au vendeur, c'est que la difficulté à démarrer à froid résidait dans un problème de starter vs. allumage électronique.
Voici quelques photos. L'allumage électronique est de la marque AccuSpark.
Hier j'ai retiré une des bougies, je ne m'y connais pas beaucoup mais elle était propre et légèrement grise/brune (pas noyée du coup ni noire).
J'ai également enregistré un essai (http://youtu.be/WCuidNqLTfU) de démarrage tout à l'heure. Des avis ?
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Photos du moteur
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Ca fonctionnait très bien jusqu'à ce que ça déconne
ouais comme quand t'es encore vivant juste avant de mourrir #g3
pour le starter si la commande est cassée, tu peux le maintenir avec un élastique ou ce que tu trouves
tu peux déjà facilement vérifier si l'essence arrive, après l'allumage avec l'electronique c'est que c'est plus difficile du coup à diagnostiquer
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Yes le câble de starter est maintenu avec 2 colsons (http://www.500-126.com/index.php?topic=7581.0). Lorsque j'aurais la bonne pièce je réparerai tout ça plus proprement.
Ok pour l'essence, il faut qu'on soit 2 du coup.
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j'ai un allumage electronique, et ça démarre au 1/4 de tour #g2
edit: tiens, un petit tuto de chris #g2
http://www.500-126.com/index.php?topic=7469.msg166261#msg166261 (http://www.500-126.com/index.php?topic=7469.msg166261#msg166261)
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Est ce que tu as un jeu de câbles bougies neuf , pour remplacer celui qui est en place? #e7
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Est ce que tu as un jeu de câbles bougies neuf , pour remplacer celui qui est en place? #e7
Non pas encore. Je le commande bientôt.
Je pense changer bougies, câbles et la bobine.
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#L8 pour ma part et c est moins cher (5 euros a la case du coin ) un boitier cartier de super 5 renault et ca va tres bien depuis 4 ans et un de secours dans la caisse a outils , a ce prix la!!! on ne se prive pas #l5
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#L8 pour ma part et c est moins cher (5 euros a la case du coin ) un boitier cartier de super 5 renault et ca va tres bien depuis 4 ans et un de secours dans la caisse a outils , a ce prix la!!! on ne se prive pas #l5
C'est un semi électronique #L8 en principe tu conserves les vis platinées #e7
Toofil à un électronique #g2
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Yes le câble de starter est maintenu avec 2 colsons ([url]http://www.500-126.com/index.php?topic=7581.0[/url]). Lorsque j'aurais la bonne pièce je réparerai tout ça plus proprement.
Ok pour l'essence, il faut qu'on soit 2 du coup.
je parlais de la commande de tu peux bloquer par divers moyens, ce qui te permet de démarrer le moteur (quand le reste est ok bien sûr)
l'essence tu peux activer le démarreur avec un bout de bois, ou mettre le tuyau dans une bouteille et donner un coup de démarreur
la bobine à tester peut être avant achat, sachant que ca ne change pas tous les 4 matins non plus
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je parlais de la commande de tu peux bloquer par divers moyens, ce qui te permet de démarrer le moteur (quand le reste est ok bien sûr)
Yes, je pense que c'est ce que j'ai voulu dire : au niveau de la tirette (la commande j'imagine), le bout du cable du starter était sorti de son trou et aucune pièce pour le maintenir en place. J'ai donc du bricoler et fixer ça avec 2 colsons. Depuis ce jour, plus besoin de sortir de la voiture pour mettre/retirer le starter manuellement sur le carburateur.
l'essence tu peux activer le démarreur avec un bout de bois, ou mettre le tuyau dans une bouteille et donner un coup de démarreur
la bobine à tester peut être avant achat, sachant que ca ne change pas tous les 4 matins non plus
Je débute un peu en mécanique désolé, et je lis souvent qu'il faut active le démarreur pour faire des tests etc... Est-ce que ça veut dire : tirer sur la manette du démarreur sans que le contact soit mis ?
Comment tester la bobine ? Est-ce qu'un test à l'ohmmètre suffit pour tester une bobine ?
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Est ce que tu as un jeu de câbles bougies neuf , pour remplacer celui qui est en place? #e7
Faite gaffe, vu le nombre de Fiatou en panne avec les câbles de bougies neufs #g2 La plupart sont revenus au câble d'origine!
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je crois aussi, tourfl, qu'il faut prendre de la bonne qualité, pourquoi pas en magasin généraliste (oscaro....), et pas forcement certaines merdouilles à pas cher que vendent certains magasins spécialisés en 500
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Je n'ai pas encore effectué ma commande sur Fiat500Ricambi mais est-ce qu'il est du coup pas plus préférable de prendre les câbles de bougies qui sont vendus à l'unité plutôt que le trio de câble habituel pour éviter tout problème de câbles neufs défectueux ?
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tu connais Hautot à Sainte Marie des Champs ? Tu peux lui commander des cables HT Béru (et pas Bérou) #g2
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Yes, je vois où c'est.
Justement je regardais sur MisterAuto les différentes références en matières de câbles HT.
Faut que je trouve ce qui peut m'aller.
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Ce kit (http://www.mister-auto.com/fil-de-bougie-faisceau-allumage/beru-0300890978_g685_a0110300890978.html) devrait être pas mal...
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j'avais pris du béru, mais en power cable (silicone), plus cher, mais un poil plus resistant à la chaleur
ref:
0302101060
0302101070
0320113045
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Je débute un peu en mécanique désolé, et je lis souvent qu'il faut active le démarreur pour faire des tests etc... Est-ce que ça veut dire : tirer sur la manette du démarreur sans que le contact soit mis ?
Comment tester la bobine ? Est-ce qu'un test à l'ohmmètre suffit pour tester une bobine ?
le contact active ou pas, l'allumage.
dans le cas du test de la pompe à essence, c'est juste pour voir si la pompe envoie de l'essence. contact ou pas c'est pareil.
(le démarreur est alimenté en permanence sur la 500)
tester la bobine, tu peux prendre le fil HT (gros fil vers l'allumeur), l'approcher à env. 1cm d'une masse (culasse par ex) - surtout ne pas le toucher ..
et faire fonctionner l'allumage (là du coup, il faut mettre le contact) : la bobine est alimenté en 12V par un petit fils puis un autre petit fils va à l'allumeur.
si tu mets ce fils à la masse puis tu le retires à ce moment tu dois avoir une etincelle qui sort du fil HT
c'est plus facile à faire qu'à expliquer, d'autant que suis manchot (petit accident hier ... pas en 500) et ecrire avec une main c'est très long ...
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Qu'est ce qu'il t'arrive ? T'as voulu tester ton fil HT ? #b1
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accident d'onanisme #b3 #b1 #b1
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qu'est ce qu'il a fait notre manchot ?
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le contact active ou pas, l'allumage.
dans le cas du test de la pompe à essence, c'est juste pour voir si la pompe envoie de l'essence. contact ou pas c'est pareil.
(le démarreur est alimenté en permanence sur la 500)
Bon bah déjà j'ai appris quelque chose. Je viens de vérifier la pompe à essence fonctionne. Et dans la mesure où le moteur tournait (la courroie), j'imagine qu'on ne peut pas remettre en cause le démarreur.
Pour la bobine, je verrai pour tester ça. J'y vais pas à pas. Surtout quand je vois qu'on peut y perdre un bras :D
D'ailleurs, je viens de regarder, j'ai bien un fil qui arrive sur la borne + de la bobine mais rien au niveau de la masse.
J'ai seulement 2 fils connectés sur les bornes + et - de la bobine et qui vont à l'allumeur électronique.
Je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas la masse sur la bobine.
Est-elle couplée avec celle de l'allumage électronique?
J'aurais tendance à dire non car rien dans la tête d'allulage ne semble laisser voir une mise à la masse de l'allumage.
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D'ailleurs, je viens de regarder, j'ai bien un fil qui arrive sur la borne + de la bobine mais rien au niveau de la masse.
J'ai seulement 2 fils connectés sur les bornes + et - de la bobine et qui vont à l'allumeur électronique.
Après coup je me dis que la "carcasse" de la bobine fait peut-être office de masse ?
Comment c'est chez vous ?
Dans tous les cas j'ai commandé une nouvelle bobine tout à l'heurr, ça repartira à neuf mais je pense que je rajouterai un fil entre la borne - et la carcasse de la voiture pour être sûr de la masse. Qu'en pensez-vous ?
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J'ai eu une petite mésaventure avec une bobine neuve, c'était une bosh je crois, 70 km et j'avais de l'huile qu'avait coulé tout autours c'était à mon retour d'Italie, la seule fois où j'ai dû intervenir au bord de la route d'ailleurs.
Par chance j'avais ma vieille Magneti Marelli que j'ai remis en place, et je roule toujours avec ...
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je pense que je rajouterai un fil entre la borne - et la carcasse de la voiture
#f7
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Même expérience : moteur chaud qui broute et qui cale. Il repartait au bout d'un quart d'heure.
Cela venait de la bobine neuve que j'avais changée en même temps que le moteur pour être sûr de ne pas tomber en panne. #d1
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J'ai eu une petite mésaventure avec une bobine neuve, c'était une bosh je crois, 70 km et j'avais de l'huile qu'avait coulé tout autours c'était à mon retour d'Italie, la seule fois où j'ai dû intervenir au bord de la route d'ailleurs.
Par chance j'avais ma vieille Magneti Marelli que j'ai remis en place, et je roule toujours avec ...
Ma bobine est assez huileuse aussi. Je me demande si de l'huile n'est pas rentré à l'intérieur et n'a pas endommagée celle-ci.
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qu'est ce qu'il a fait notre manchot ?
accident de la circulation comme on dit, mais en piéton
J'ai seulement 2 fils connectés sur les bornes + et - de la bobine et qui vont à l'allumeur électronique.
Je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas la masse sur la bobine.
c'est la carcasse de l'auto
si tu préféres c'est
borne batterie +12V -> interrupteur contact -> bobine -> vis platinées ou électronique -> carcasse/moteur -> borne - de la batterie
Dans tous les cas j'ai commandé une nouvelle bobine tout à l'heurr, ça repartira à neuf mais je pense que je rajouterai un fil entre la borne - et la carcasse de la voiture pour être sûr de la masse. Qu'en pensez-vous ?
n'achète pas n'importe quoi comme modèle ... je pense que tu aurais du d'abord regarder l'allumage électronique #g6 #l11
J'ai eu une petite mésaventure avec une bobine neuve, c'était une bosh je crois, 70 km et j'avais de l'huile qu'avait coulé tout autours
il n'y a pas d'huile dans les bosch récentes que l'on trouve un peu partout (les grises avec l'étiquette bleu foncé)
Ma bobine est assez huileuse aussi. Je me demande si de l'huile n'est pas rentré à l'intérieur et n'a pas endommagée celle-ci.
c'est une sorte d'huile d'origine déjà dedans dans la plupart des bobines
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il n'y a pas d'huile dans les bosch récentes que l'on trouve un peu partout (les grises avec l'étiquette bleu foncé
Et ça c'est quoi à ton avis ? De la pisse de chat !? #l11
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encore une contrefaçon chinoise
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ca coulait par où ?
c'est de l'epoxy dedans, je n'ai pas de liquide dans la mienne (contrairement aux certaines autres)
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encore une contrefaçon chinoise
pour les "bobine bleues" je savais que ca existait mais pas pour celles là #f9
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Ben ça coulait du haut, ça se voit sur la seconde photo .
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sois gentille avec Magimix, il a dit qu'il était blessé #g3
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aie, la tête a porté, visiblement #b1
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mais je pense que je rajouterai un fil entre la borne - et la carcasse de la voiture pour être sûr de la masse. Qu'en pensez-vous ?
rien ne vous choque ?!!
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Ben si.
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rien ne vous choque ?!!
#g3
La bobine simple ne se met pas à la masse #g2
Comme beaucoup, j'ai déjà eu le soucis de bobine BOSH ... repassé en Magnetti ou Ducelier et plus de problèmes...
Tu peux aussi installer une bobine double #B6
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Et ça c'est quoi à ton avis ? De la pisse de chat !? #l11
je ne sais pas pourquoi, car l'utilisation semble similaire, mais bosch propose deux références :
la bosch bleu : http://www.classicautoelec.com/fr/bobines-12-volt/4920-bobine-bosch-bleue-12v.html (http://www.classicautoelec.com/fr/bobines-12-volt/4920-bobine-bosch-bleue-12v.html)
.... et la bosch rouge, c'est celle que j'ai monté avec mon allumeur 123 ignition : http://www.classicautoelec.com/fr/bobines-12-volt/776-bobine-12v-bosch-tr%C3%A8s-haute-performance-3165141231359.html (http://www.classicautoelec.com/fr/bobines-12-volt/776-bobine-12v-bosch-tr%C3%A8s-haute-performance-3165141231359.html)
j'ai eu des problèmes d'accoup et de perte de puissance en cote, il c'est avéré au final que ma pompe à essence neuve était de mauvaise qualité ... mais si j'ai a nouveau ce genre de problème il faudra donc peu être que je regarde du coté de la bobine
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la rouge a l'aire de délivrer une tension plus élevée pour 10 balles de plus. J'avais pas vu à leur catalogue. J'ai une bleue de chez eux et jamais eu le moindre soucis
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ce qui étonnant c'est que les 2 n'ont pas la même résistance, mais les 2 sont donnés pour de l'allumage électronique
j'avais compris que c'était justement la différence #b9
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La bobine simple ne se met pas à la masse #g2
C'est ce que j'ai cru comprendre.
Les pièces neuves arrivent lundi donc lundi soir j'espère de tout coeur que le problème est d'ordre électrique (bobine, delco, faisceaux ou bougies).
Ensuite il restera les culbuteurs. Je n'ai pas de jeu de cales mais ça a l'air vraiment pas dément à régler (à priori).
Après je serai à court d'idées...
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Bon et bien 2 bougies neuves, une nouvelle tête d'allumeur ainsi qu'une nouvelle bobine n'y font rien, elle ne démarre toujours pas.
Il me reste les faisceaux mais je n'y crois pas trop. Juste un problème sur un des câbles neufs, l'un des bouts ne s'adapte pas sur la bobine.
Lorsque vous "tirez" sur le démarreur, maxi combien de temps ? Je n'ose pas tirer plus de 6/7 sec, peut-être n'est-ce pas assez...?
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si, c'est suffisant
tu as une etincelle aux bougies?
as tu regarder le topo de chris66 dont je t'avais mis le lien?
tu as bien mis du starter, là?
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bon, depuis que je vois passer ce sujet, et surtout son titre, je ne sais pas si c'est parce que j'ai des idées mal placées, mais il faut que je le dise:
que ce soit chaud, que ça broute et s'étouffe... Ca va ensemble, non? (respire)
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bon, depuis que je vois passer ce sujet, et surtout son titre, je ne sais pas si c'est parce que j'ai des idées mal placées, mais il faut que je le dise:
que ce soit chaud, que ça broute et s'étouffe... Ca va ensemble, non? (respire)
Moteur chaud c'était pour préciser que le moteur venait pas de faire 100 m mais plutôt 10 km
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tu devrais faire les tests décrits plus haut, afin de vérifier que tu as quelque chose qui sort de la bobine, puis qui arrive aux bougies
sinon tu vas tout changer au petit bonheur la chance, méthode qui fonctionne mais ...
tu as donc changé la bobine pour rien, vérifie au moins si c'est un bosch que ce n'est pas le même modèle que flo (huile)
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bon, depuis que je vois passer ce sujet, et surtout son titre, je ne sais pas si c'est parce que j'ai des idées mal placées, mais il faut que je le dise:
que ce soit chaud, que ça broute et s'étouffe... Ca va ensemble, non? (respire)
Et si en plus le jus arrive ... #l11
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on sent que c'est le printemps qui s'annonce! #g7
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Bonsoir à tous,
Ce soir j'ai testé les bougies en reprenant mes anciennes bougies et en les connectant aux faisceaux tout en les posant sur le moteur (à la masse donc).
Les étincelles sont là et elles sont bleues donc l'allumage est ok ?
Cela peut-il venir d'un problème de pompe à essence ou de carbu encrassé ?
Lorsque je mets le démarreur, on voit un peu d'essence sortir de la pompe à essence (j'ai le filtre en la pompe et le carbu) mais c'est pas fifou. J'ai l'impression qu'il faudrait rester comme ça 10/15 sec supplémentaires pour que l'essence arrive au carbu...
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t'as pas inversé par erreur les fils de bougies?
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Normalement non car ça m'est arrivé en roulant.
A moins qu'en retiran la tête de delco j'ai inversé mais je ne pense.
Concrètement, qu'est-ce que je risque à inverser ?
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ben, ça ne marchera pas #g2, les deux cylindres sont calés à 360°.
non, ce n'est pas parce que tu as une étincelle que l'allumage est "ok" (je fais pas le beau, cf le lien que je t'ai mis):
il faut que l'étincelle surviennent au bon moment (calage de l'allumage).
tu as regardé le lien que je t'ai mis??
en démontant la tete de l'allumeur, es tu sur de l'avoir remise dans le bon sens?
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pour la tête d'allumeur y a un détrompeur.
ton allumeur est bien bloqué avec la vis en dessous?
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La tête d'allumage est bien fixée.
Comment savoir le sens de cablage des faisceaux.
Actuellement, lorsque je suis face au moteur, la bougie la plus proche de mois et reliée le plus à droite de la tête de l'allumeur (côté bobine). C'est ce que vous avez ?
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ben, ça ne marchera pas #g2, les deux cylindres sont calés à 360°.
non, ce n'est pas parce que tu as une étincelle que l'allumage est "ok" (je fais pas le beau, cf le lien que je t'ai mis):
il faut que l'étincelle surviennent au bon moment (calage de l'allumage).
tu as regardé le lien que je t'ai mis??
en démontant la tete de l'allumeur, es tu sur de l'avoir remise dans le bon sens?
Tu parles du lien sur la 1ère panne que tu as eu ? Je n'ai rien vu sur le calage.
Pour la tête je n'en suis plus sûr, j'ai le doute maintenant.
Mais si ça n'abime pas le moteur d'inverser les fils, je peux toujours tenter...
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oui, tu peux tenter d'inverser les fils
à noter, comme le dit tony #B6, qu'il y a un detrompeur, et donc que tu ne peux pas (contrairement à ce que je t'ai dit) la remettre à l'envers. en revanche, mettre les fils à l'envers (ou pas bien branchés), ça arrive
dans le lien, chris faisait un post sur "que faire quand ça ne démarre pas", à faire dans l'ordre.
contrairement à ce que j'avais fait, c'est important d'etre méthodique, pour éliminer les causes les unes apres les autres
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J'ai vérifié les faisceaux, j'ai bien :
- le cylindre du fond qui est relié à l'entrée 2 de la tête d'allumage (coté bloc moteur)
- le cylindre de devant qui est relié à l'entrée 1 de la tête d'allumage (coté bobine).
Donc ça c'est bon.
J'ai démonté la durite qui arrive à la pompe à essence, rien ne coulait. N'ayant pas de compresseur, j'ai soufflé via une grosse seringue dedans et ça a coulé.
J'ai donc attendu que tout s'écoule (dans un récipient), j'ai remis la durite et refait le plein.
Au démarreur, l'arrivée d'essence est beaucoup plus flagrante. Le filtre entre ma pompe et le carbu est quasi remplie à moitié vs. un petit fond comme auparavant.
J'imagine que quelque chose devait être bloqué dans la durite.
Maintenant, j'ai tenté de vraiment démarrer mais aucun succès.
J'ai vérifié une bougie : même pas humide. Est-ce que je peux incriminer le carbu ?
Est-ce que techniquement, une configuration du carbu (28 ILB) pourrait ne plus fournir d'essence au moteur ?
Merci à vous
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Mets un peu d essence avec ta seringue directement dans le carbu par la prise d air. Si c est un problème d arrivée d essence due au carbu en faisant ca elle devrait petarader et faire mine de démarrer. Si oui c est ton carbu vu que ta pompe a essence fonctionne
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quand tu démontes ton carbu, as-tu de l'essence dans la cuve. Autrement dit, ton ensemble pointeau/flotteur dans le carbu est-il en bon état de fonctionnement ?
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Le carbu est la chose que je ne maitrise absolument pas.
La prise d'air elle se fait bien par le dessus ?
Si je démonte ça et que je le décale, on vois à l'intérieur y compris la fameuse cuve ?
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oui mais il faut démonter le couvercle #g2
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Bonsoir à tous,
Ce soir la 500 a redémarré !! Quel soulagement !! #l11
Juste avant j'ai changé le filtre à air, un peu gras et changé les câbles de 2 bougies par 2 neufs.
Les anciens fonctionnaient mais sont tout dur.
Au final elle a redémarré !!
Dans le doute, si le circuit d'essence et le réservoir sont encrassés, avant de réviser le carbu, je pense qu'il est plus sage de nettoyer le réservoir et de remettre un filtre à essence avant la pompe. Et peut-être retirer celui entre la pompe et le carbu.
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#B6
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impec #B6 Si tu utilises le moteur de recherche du forum, tu devrais trouver la solution à n'importe quel problème déjà rencontré #g2
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J'ignore si ce que j'ai fais ce soir a résolu mon problème mais merci à tous pour votre aide/conseils
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Filtre a air ça m etonnerait, fils de bougies sûrement vu qu elle a démarré apres les avoir changés
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Du même avis que Tony, c'est la misère ces foutus câbles qui deviennent dur et crament #b7
Vive le silicone #l7
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Vive le silicone #l7
c'est ce que je me tue à dire à ma copine ^^ lol
Des câbles neufs ça lui fait sans doute du bien mais pour moi le vrai problème c'était l'arrivée d'essence.
Je ne conçois pas que je puisse perdre mes 2 câbles de bougies comme ça.
C'est un problème qui doit concerner le moteur complet et pas une moitié.
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Bonjour à tous,
Un peu de nouvelles de mon problème de moteur qui broutait sans vraie raison.
J'ai continué d'investiguer et au vu de l'état de la crépine de la jauge d'aspiration d'essence, j'ai finalement remplacé complètement la jauge par une neuve et il n'y a pas photos. Enfin si, 2, mais des photos des jauges :)
L'ancienne : la crépine était complètement HS, toute sèche. Je pense qu'elle devait être aspiré par la pompe et empêchait l'essence d'arriver d'où l'étouffement du moteur.
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La nouvelle : la crépine est impeccable. Et le flotteur est neuf (l'ancien contenait de l'essence). Au moins on repart sur du neuf !
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Restera cet hiver à prévoir une petite restauration complète du réservoir qui reste relativement rouillé.
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Ton filtre à essence doit s'encrasser très vite #f9 ?
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Il faut que j'en rajoute un avec la pompr à essence. Mais celui qui est après la pompe n'est pas si encrassé que ça...
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J'ai rencontré des soucis d'encrassements sur le filtre a essence ,car l’intérieur de mon réservoir était pourri..cela avait pour conséquence de limiter l'alimentation du carburateur et dès que je dépassais les 90-100 ça me faisait comme une panne d'essence.
Du coup j'ai changé le réservoir et plus de soucis, maintenant je prends le 110 sans forcer #d2
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J'attends d'avoir mon réservoir un peu moins plein pour changer mon filtre à essence avant le carburateur.
Pour le moment, j'atteinds le 90 grand max avec la 500 (pourtant une 500R avec un carbu Weber 28 IMB - celui de la 126).
J'ai bientôt rendez-vous chez un garagiste pour qu'il me fasse un petit check-up de la voiture et notamment une vérif. du jeu aux soupapes (je préfère les faire faire une première fois par un pro que par moi-même). Je ne sais pas si ça aidera ou pas, je sais juste qu'elle pète très légèrement quand je roule avec.
J'ai rencontré des soucis d'encrassements sur le filtre a essence [...] cela avait pour conséquence de limiter l'alimentation du carburateur [...]
Chris66, penses-tu qu'une révision du carburateur est nécessaire ? J'ignore s'il a déjà été révisé et comme mon réservoir n'est pas des plus clean, malgré un filtre après la pompe à essence, peut-être que le carburateur est à réviser ?
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Il faut premièrement mettre le filtre en amont de la pompe, car la crasse peut se loger aussi dans la membrane #g2 et risque de se colmater... #d2
Ensuite , un nettoyage-soufflage carburateur est à faire de temps en temps , ensuite ça ne fait jamais de mal de contrôler le pointeau, le flotteur... #l5
Une pochette de joints est à commander avant de le faire , comme ça tu es sur d'avoir un truc d’aplomb quand tu repars du garage... #B6
Un truc que j'ai constaté concernant la vitesse de pointe: Merci à Gsage je crois, qui dans un de ces tutos parlait du réglage des roulements du différentiel de boite qui étaient à faire et permettait de ne pas avoir de point de freinage à cause de l'usure ou d'un dérèglement. #g5
Depuis que je l'ai fait, je prends le 110 sans sourciller , alors que c'était difficile auparavant et surconsommation de carburant#b7
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vérifie également le pincement de ton train avant #g2