Bibax Tulipe et Arbre de Transmission

[michel28]

Bonjour
Un petit soucis cette semaine, A savoir
Boite E.S. de Novembre 2018, j'ai fait 500km/700Km environ depuis
et la tulipe coté chauffeur n'avait plus de dents, bref ça s'est arrondi ou tallé à l'extrême
retour au camping avec dépanneuse et
J'ai changé la tulipe par une neuve, et c'est reparti (Heureusement j'avais en PDR dans mon Camping Car)

Question :
Si la tulipe s'est usée vitesse grand V, la n'est pas le problème, mais j'aimerai comprendre pourquoi ?
Au démontage, c'était tout sec (le garage avait mis de la graisse alu H.T. graisse qui sert a faciliter le démontage)

en ce moment avec cette tulipe neuve (ça l'avait fait un moment avec celle que je viens de changer)
on entend un petit bruit venant de la roue en question du genre clac, clac, clac, ou croc, croc, croc
qui s'atténue plus ou moins suivant la vitesse et le bruit moteur
Bref, on sens que la tulipe travaille angulairement dans l'arbre de transmission au lieu de suivre l'effort de rotation demandé (d'où ce bruit)

Mes connaissances en mécanique me laisse penser que cela proviens d'un défaut d'alignement de : Arbre de transmission/tulipe/Bibax
Normal me direz vous, la boite est plus haute, donc un angle se forme et varie suivant la charge et les variations de suspension sur la route
et in fine c'est le Bibax qui fait office de "cardan" et rattrape la différence angulaire entre la boite et la roue
comme ce Bibax coté chauffeur à été changé l'été dernier, (coté droit j'ai pas pu le faire, impossible de démonte l'écrou (clé de 30)
je me pose la question si lé caoutchouc qui compense les défauts angulaire n'est pas trop "dur" et fait travailler anormalement la tulipe sur l'arbre de transmission
vu que le Bibax est neuf, vaudrait peut être mieux remonter l'ancien qui visuellement était OK, et surement plus souple
afin de soulager la tulipe dans l'arbre de transmission, et ne pas recommencer ce que je viens de vivre

Si vous avez du vécu ou autre, d'avance merci pour vos retours
Bref comment avoir l'ensemble de transmission Arbre/Tulipe/Bibax qui fonctionne sans bruits et fiable

[tony500]

Parfois c'est le bibax usé qui provoque ce bruit

[bobinesimple Alias Magimojo]

tu as également replacé les petits ressorts en bout d'arbres ?

[michel28]

Re
de ta réponse
possible mais dans le cas présent le Bibax est neuf ou récent
je pensait que le petit bruit énervant viendrait plutôt des cannelures Tulipes/Arbre de roue
contrainte radiale anormale, vu l'angle de travail
Et quand on regarde l'usure sur la tulipe, on voit bien elle est convexe
c'est à dire plus usée sur les bords des 2 cotés

PS
Le ressort en bout d'arbre est bien en place

[charles]

et les arbres, ils sont comment?
j'imagine que des arbres usés, vont avoir du jeu, et te permettre d'usiner tes tulipes.
tu as acheté quoi comme tulipes, et bibax?
pour les ecrous de 30, je me permets de te conseiller une clé à choc filaire, ça vaut une 50 aine d'euro, et ça rend la mécanique beaucoup plus sympa

[tony500]

silent bloc du berceau de boîte?


ou ressort de suspension moteur usé.

[michel28]

Re
de m'aider à comprendre l'origine de ce petit bruit désagréable

La boite est un E.S. boite synchro de chez Axel ....
avec arbre de transmission neuf et tulipes fournies surement de la polomaise, vu ce que ça à duré

Les silents blocs du berceau de boite sont neuf, j'en avais profité pour les changer
le ressort en bout d'arbre de roue, s'il est neuf j'en sais rien, au retour je le changerais
a première vue, ça à l'air correct

ou ressort de suspension moteur usé.
si c'est celui juste derrière le pare choc AR, je ne pense pas que ce soit ça

pour démonter le Bibax, un coté j'ai pu le faire (G) de chez VDlaan le plus cher
l'autre (D) indémontable l'écrou bloqué à mort
avec une douille de 30 et une rallonge ... Niet ... comme ça marche, j'ai abandonné

une clé à choc filaire
je n'en ai pas, et est ce bien utile en mode petit réparateur

[charles]

une clé à choc filaire
je n'en ai pas, et est ce bien utile en mode petit réparateur

je n'y croyais pas. sauf qu'une fois où tu passes 2 heures à ne pas réussir à virer un écrou, et qu'en 2 minutes, c'est fait
https://www.amazon.de/gp/product/B073NQGJ6Z/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
pour ton usure, je pense aussi à une absence de graissage+piece de merde
fram a été obligé d'en disquer un, d'écrou de bibax

[Fram]

fram a été obligé d'en disquer un, d'écrou de bibax

ouaip, les 2 cotés en fait!
impossible de sortir ces foutus écrous malgré: le chalumeau, le WD40, la clé a choc, la grande rallonge...
J’espère que les tiens vont sortir plus facilement.

[mitch83]

je vais être un peu plus dur, ton groupe propulseur n'a pas avancé suite à un choc, ce qui ferai que les arbres ne soient plus alignés et donc usure grand V  les silentblocs de boite sont ils bien à la verticale, tu pourrais faire une photo si tu veux

[michel28]

Re
Sincèrement je ne pense pas, pas de traces visible d'enfoncement du moteur vers la caisse

Quand je serais rentré à Chartres, (je suis en Alsace)
je vais mettre 2 tulipes neuves + Ressorts, chez VDLann y a ça, et je vais rajouter un graisseur dessus
peut être que je vais usiner une mini petite gorge, comme ça quand on graisse ça fait le tour
et j'ai vu la tulipe ne dispose pas de locating ou centreur, ce sont les vis de 8 qui font le boulot
a la grosse, c'est pas mécanique, et il y a un léger faux rond de la tulipe, vu comme c'est conçu
à priori normal ou combinazione

Après choix de la graisse, je pense de l'extrême onction ou pression
pour moi le bruit c'est le mini jeu de la tulipe dans l'arbre de roue via la contrainte angulaire renvoyée par le bibax
la boite est un peu plus haute que l'axe des roues, ceci explique cela
les Bibax ne sont pas assez souples, et absorbent très peu les défauts angulaires
ou alors faudrait charger l'AR avec 2 ou sacs de plomb pour abaisser à la bonne hauteur bien dans l'axe
 
Les silentblocs de boite me semble bien en place, et le support aussi
pour les photos, la semaine prochaine, dans mon garage au sec quand j'aurais légèrement surélevé la voiture
ici je suis au camping sur l'herbe et il pleut

[charles]

ton moteur n'est pas rabaissé?

[michel28]

Re
Je ne pense pas, ça se verrai, et de plus l'angle formé par les 2 arbres de roues est légèrement concave ou en V positif et non en V inversé
donc confirme à l'origine, je pense
par contre c'est celui de la (les premières) 126 (23CV) au lieu de 18 CV
en fait ce qui change c'est uniquement le carbu un 28 IBM au lieu du 26 IBM et même cylindrée (595)

[charles]

C'est un moteur de 600 cm3?
On m'avait conseillé de monter des arbres renforcés, et je n'ai pas eu de souci.

[charles]

Tu n'as pas repondu pour l'usure des arbres?