Restauration de ma 500F 1967

[mitch83]

pour la marque de la soupape sur le piston c’est très bizarre il y a du avoir un souci affolement ou grippage.
 
pour les pistons qui viennent toucher la culasse cela vient du manque de joint bas de cylindres ou pas assez épais, il faut vérifier le dépassement  du piston en tenant compte de l’épaisseur du jdc

[Andr006]

Mitch
De combien devrait dépasser le piston du plan de cylindre?
Pour l'affolement, les ressorts sont d'origine, mais j'ai pas exagéré question RPM.
Soupape grippée, qu'est ce qui peut en être la cause?
Le joint sous cylindre c'est celui du kit, il était effectivement très fin

[mitch83]

pour le dépassement je te dirai c'est selon,  il faut qu'il dépasse un poil de moins que l’épaisseur du joint  comprimé. il me semble avoir lu la cote dans la rta

[Andr006]

J'ai trouvé 0.3mm dans la rta pour le joint d'embase

[mitch83]

je viens de chercher moi je vois 0, 20  mais 0.30 c'est bon aussi et le jdc ils parlent de 0.6  0.7 mais bon il faut quand même le vérifier

[mitch83]

question tu n'as pas de jeu aux axes de pistons

[Andr006]

J'ai trouvé 0.2 jusqu'à un certain numéro de moteur ensuite 0.3.
Je l'ai pincé avec le pied à coulisse je trouve 0.4mm.
Je vais vérifier le jeu au piston

[Fram]

c'est tres bizarre cette marque sur le piston...
Andrea, tu as des photos du moteur avant remontage: Pistons, culasse, soupapes?

Si tu as besoin, pour nettoyer la culasse et les soupapes, j'ai ce qu'il faut a la maison pour faire un aero-gommage au bicarbonate de soude. (c'est doux comme traitement, ideal pour l'alu) 

[charles]

 Etrange!
Ta marque semi circulaire sur le piston correspond bien à l'emplacement de la soupape ? Comment cette derniere est est elle à ce niveau?
Si tu remontes la culasse, resserre, et que tu as mis un peu de pate à modeler sur le piston, tu verras les interferences.
Si rien, c'est que ça se produit à chaud :
Dilatation de la bielle ?
Mauvaise remontée de la soupape ?
As tu verifier le tarage de tes ressorts ?

[Andr006]

c'est tres bizarre cette marque sur le piston...
Andrea, tu as des photos du moteur avant remontage: Pistons, culasse, soupapes?

Si tu as besoin, pour nettoyer la culasse et les soupapes, j'ai ce qu'il faut a la maison pour faire un aero-gommage au bicarbonate de soude. (c'est doux comme traitement, ideal pour l'alu) 

À regarder la dernière photo c'est impossible que ce soit la soupape. Ça devait être là mais j'ai aucune photo du piston où ça se voit. Les pistons et bielles sont montées dans le bon sens, ça a peut être pas toujours été le cas.
Le piston dépasse de 0.8mm du cylindre (joint d'embase non comprimé). Les anciennes soupapes étaient léger tordues.
Pour le jeu au piston c'est possible de le faire par en haut?
Je sais pas encore ce que je vais faire, ça dépend de la source du problème (si j'ai à surfacer la zone de squish sur la culasse pour gagner de la hauteur par exemple) mais oui volontiers, et ça serait l'occasion de voir ton EFI!

[Andr006]

Etrange!
Ta marque semi circulaire sur le piston correspond bien à l'emplacement de la soupape ? Comment cette derniere est est elle à ce niveau?
Si tu remontes la culasse, resserre, et que tu as mis un peu de pate à modeler sur le piston, tu verras les interferences.
Si rien, c'est que ça se produit à chaud :
Dilatation de la bielle ?
Mauvaise remontée de la soupape ?
As tu verifier le tarage de tes ressorts ?

Je vais tenter, ça serait pas improbable que ce soit que à chaud, où en dynamique parce que j'ai jamais rien senti à la main.
Pour la soupape du coup je pars plus sur une soupape grippée dans une autre vie, mais j'ai pas vérifié le tarage, faut que je crée un outil....

[mitch83]

pour le  piston  pour moi c'est très simple joint d'embase ou jdc un peu moins épais que ce qu'il faudrait, la seule fois où j'ai vu ça c’était un montage sans joint à la patte, tout est entrée dans l'ordre avec le joint, pour moi il n'y a pas plus de chance que ce soit qu'à chaud, car tout se dilate pas que le piston et la bielle le cylindre aussi, tout monte, ce qui fait aussi qu'il y a plus de jeu aux culbuts à chaud

[Andr006]

D'accord, je vais changer le jdc et le joint d'embase, j'y ferais attention... ;)

J'ai démonté le carter et pistons pour mesurer le jeu aux axes de pistons, et j'ai tous les segments marqués (neufs):

J'ai pas changé la pompe à huile à l'époque, mais le moteur était impeccable question usure, les supports de vilo, vilo, etc etc étaient tous en côtes "max matériel" et je voulais pas faire de connerie.

Le vilebrequin n'est pas marqué

[charles]

Boufff.
Soit merdouille dans l'huile, soit pression farceuse ?
Tu avais tout bien nettoyé ?
Perso, dans le vilo, j'avais un bon tas d'huile séchée avec de la limaille.
Les trous de tes coussinets coïncident bien avec ceux des bielles ?

Bon courage

[mitch83]

oui, ça c'est un manque d'huile, pompe hs ou trop de jeu dans l'ensemble mobile, les coussinets ne sont pas les bon il faut 1 trou ou 3 trous, mais ça n'a pas de lien avec le manque de lubrification au contraire, tu nous parles de segments marqués mais comment, par contre là s'il y a eu du serrage ça pourrait venir des coussinets.

[Andr006]

Bon courage

Il va en falloir

Effectivement j'ai merdé pour les coussinets à 2 trous...
Pas de jeu mesurable entre axe de piston et bielle.
Du coup ce serait la pompe à huile?
Je vais nettoyer le conduit du vilo, je sais plus si je l'avais fait