Restauration d'une 500F de 1970

[catolard]

Bon, résumé de la journée .. elle est hantée cette bagnole.

Bon, branchement direct du 12V .. ne change rien.

Puis j'ai réinversé les bobine et remis sur le circuit normal et quelques étincelles .. mais peu. et pourquoi ? J'en sais rien du tout ...

Par contre j'ai vu un truc que je n'avais jamais vu ... regardez-la ...

http://youtu.be/FeN6qdxDOHM

Il faut surtout regarder à la seconde 32 ... mais c'est quoi ce truc ?????

Bon, j'ai regardé en dessous, je vois cela.

[url=https://i.goopics.net/800/c2l6tk.jpg[/img]



J'ai aussi le canal de circulation d'air qui touche le pot .. mais bon ..

Bon bè .. je vous écoute.

[img]https://i.goopics.net/800/gp6jh4.jpg][ Image 1 ][/url]

Catolard

[vinchi]

Pour l'interférence avec le pot , je ne sais plus quel moteur tu as , mais tu es sur que c'est le bon modèle de conduit , il te faut (je pense) celui avec une concavité (modèle R ) d'ou un cheminement différent du câble de démarrage ,qui évitera un risque de contact électrique (que tu as eu ).A confirmer par les "Pros"

[mitch83]

ton démarreur a des soucis on entent à plusieurs reprise que le lanceur tape, les étincelles je pense que c'est le contact qui a un problème (pour moi du jamais vue je ne pourrais plus le dire  )

après il manque bien le caoutchouc de protection sur las vis du démarreur  mais pas de lien avec le reste

pour le conduit c'est peut etre simplement un réglage il y a des trous oblongs       

[catolard]

Re,

Bon, la même chose filmé d'ailleurs. L'étincelle ne vient pas du démarreur ...

http://youtu.be/zzu5ZdCQXUI

Qui peut m'expliquer ?

Catolard

[catolard]

Bon, j'ai décalé le conduit pour qu'il ne touche plus c'est OK. Je ne vois plus d'étincelles mais je n'ai pas essayé longtemps.

Si cela touchait, est-ce normal d'avoir ces étincelles ????

et sinon ... vous mettriez quoi comme module électronique si je veux quand même essayer car c'est incroyable je n'y comprend rien ?

ça ?

https://www.fdricambi.com/fr/fiat/moteur-et-pieces-detachees/os1015-kit-dallumage-electronique

Autre chose  ?

QUESTION BONUS pour les super pros que vous êtes. Si on dit que les étincelles se font quand je branche direct sur la bobine et ouvre les vis, la seule raison pour que les étincelles ne se fassent pas ensuite, c'est un soucis lié au doigt et à la tête de delco non ? Mais auquel cas, pourquoi et que puis-je tester / modifier ?   

.

Catolard

[mitch83]

pour l'etincelle non pas normal, tu ne dois pas avoir une bonne masse entre moteur et caisse

pour l'allumage le lien est ok

si tu as une etincelle quand tu mets une bougie directement en sortie bobine, mais pas aux bougies comme tu dis il faut voir après tète doigt
la tète n'est pas fendue par hasard

[catolard]

Hello,

Bè justement, des doigts j'en 2 et des têtes aussi. Veux d'origine et des neufs .. tout en double, et cela ne change rien . c'est à n'y rien comprendre.

Pour l'histoire de la masse, est-ce que cela peut être du plus à la conduite d'air qui elle ne fait pas bien masse avec la caisse ? possible ça ? Car le moteur, j'ai contrôlé de partout, y a de la masse.

Catolard

[Anna]

Il faut une masse avec une section assez importante pour l'ampérage d'un démarreur.

[catolard]

Bonsoir à tous,

Bon, moi, j'ai plus aucune idée.

Voilà mes 2 têtes et leur doigts.







Un jeu ou l'autre, bè c'est pareil, ça peut pétarader un peu mais c'est tout.

Surement une connerie de ma part, mais laquelle ????

Sans autre idée, et par désespoir, j'attend l'allumage élec voir si cela change quelque chose.

Catolard

[mitch83]

comme dit Anna il faut une bonne section du fil de masse, avec un ohmmètre tu auras toujours la masse au moteur via simplement pas les cables

dis nous où tu as pris la masse et comme photo 

s'il y a etincelle c'est qu'il y a un courant qui passe je dirai que le pot en touchant fait contact (un mauvais) et fait une etincelle
l'etincelle va se faire quand le contact va disparaitre, c'est un peu comme les rupteurs c'est en ouvrant qu'il y a etincelle 

[JF500]

et sinon ... vous mettriez quoi comme module électronique si je veux quand même essayer car c'est incroyable je n'y comprend rien ?

ça ?

https://www.fdricambi.com/fr/fiat/moteur-et-pieces-detachees/os1015-kit-dallumage-electronique

Ca marche très bien. 

Depuis que ce petit module est sorti (2006/2007...) je le mets sur toutes mes 500 et jamais plus eu de pb d'allumage .. (sur certaines depuis plus de 15 ans et quelque soit le type d'utilisation -  trajets quotidiens / moteurs sportifs / démarrages ultra occasionnels ..).

L'intérêt étant de coupler ce kit avec une bobine double pour s'affranchir de tout les pb de tête de delco, doigt d'allumeur, tête d'allumeur .. et bien sûr vis platinés.

Soit avec une bobine double de 126 (que les dealeurs du web, se sont empressés de vendre à des tarifs  ..), soit avec une bobine de cinquecento 700 (à allumage électronique d'origine..) pour beaucoup moins cher (mais nécessite la fabrication d'un support type plaque alu)..

Par ex. pour env. 15€ :

https://sklep.regmot.com.pl/cewka-zaplonowa-cinquecento-700-fiat-126-el-baeq,3,14128,15449

et pour env. 5€ de + :

https://sklep.regmot.com.pl/przewody-zaplonowe-fiat-126p-fl-magneti-marelli-m,3,14814,758

3 défauts toutefois à ce kit d'allumage :

- Le réglage d'avance ne peut s'effectuer qu'à la lampe strobo (fini la lampe témoin, le papier cigarette  .. ) encore qu'en marquant l'emplacement de l'aimant, tu peux avoir une approche visuelle du point d'allumage. Mais bon, une fois réglé, ça bouge plus jamais !

- L'inversion de connexion des 2 fils entraîne la destruction irrémédiable du module électronique (il aurait suffit de rajouter une diode sur le retour bobine pour régler le pb !).

- Comme, une fois réglé correctement, tu n'auras plus jamais de pb d'allumage, tu ne pourra plus participer sur les forums a des discussions sans fin sur le sujet ...
et que moi j'ai des vis machins et ça marche aussi très bien, et que moi j'ai la bobine duschmol qui chauffe ... 

.. Voilou, après chacun y fait ce qui veut 

 

[vinchi]

 , je monte systématiquement ce type d'allumage et jamais eu de problèmes , même avec une bobine simple 

[catolard]

à tous pour vos retours.

J'attends les pièces maintenant, juste l'allumage dans un premier temps. Mais cela continue de me contrarier. je ne comprends pas ce qui déconne. Bref on verra

Pour la masse, je mesure une résistance proche de 0 à plusieurs endroits (écrou de la sortie des gaz d'échappement). Après il n'y a pas de "câble de masse" branché directement au moteur, c'est par sa fixation que cela passe, non ?

Catolard

[vinchi]

Fixations arrières , montée sur silence bloc  , fixations avant sur boite de vitesse , sur silence bloc  , donc rien de direct

[mitch83]

pas de cable de masse  d'où les étincelles il faut mettre une tresse entre la vis de la traverse en bas à gauche et l'autre extrémité sur une vis du support dynamo

[Anna]

Oui, à l'origine il y en à une à cet endroit. Même si elle était assez légèrement dimensionnée à mon avis